NRW: Hund beißt Kind - Junge schwer verletzt im Krankenhaus

[procten]

Nochmal, ICH hätte in der Situation anders reagiert, einfach weil mein Kind da wahrscheinlich anders reagiert hätte.

Ich wollte dir lediglich klar machen, warum man auch als Eltern von einem 1,5 jährigem Kind sein Kind eventuell s gut einschätzen kann das es ohne an die Hunde ran zu gehen einfach dran vorbei läuft!

Du solltest dann vielleicht nochmal alles in Ruhe lesen, denn eigentlich haben dir fast alle zu gestimmt, aber das willst du anscheinend nicht lesen
Und ja auch Kinder haben das Recht einfach nur an einem Hund vorbei zu gehen ohne das sie damit rechnen müssen angefallen zu werden!
Und da kannst du nch so oft spekulieren "aber es könnte ja sein"

Ich habe nie geschrieben, dass Kinder nicht das Recht haben, an Hunden vorbei zu rennen, ohne Gefahr laufen zu müssen, von diesen angefallen zu werden. Kinder haben auch das Recht zu Hunden zu gehen, ohne angefallen zu werden und sollten auch nicht in Gefahr geraten, wenn sie mal einen Hund anfassen.

Auch Eltern haben das Recht nicht immer hinter ihren Kinder herlaufen zu müssen und sollten sich dabei auch auf ihre Umwelt verlassen dürfen, wenn ihr Kind mal irgendwo hinrennt, wo es nicht hinrennen sollte etc.

Es sollte aber alles vernünftig und mit gegenseitiger Rücksichtnahme ablaufen, was bedeuten muss, dass sich beide Seiten darum bemühen, nach logischem Menschenverstand vorzugehen.

Es muss aber auch erlaubt sein, Kritik anzubringen, wenn sie berechtigt ist und das muss dann meiner Ansicht nach auch dazu führen, dass die Schuldfrage bei Vorfällen individuell betrachtet wird.

Hier ging es mir nicht darum, dass ein Kind an meinen Hunden vorbei gerannt ist, sondern dass es ein sehr kleines Kind war, dem aufgrund des Alters durchaus zuzutrauen war, dass es von seinem Weg abkommt und zu meinen Hunden kommt und die Eltern keinerlei Bemühungen unternahmen, ihr Kind vor dieser potentiellen Gefahr zu schützen.

 

[Meike]

Sorry Procten, du liest immer nur das, was du lesen willst. Ich hab keine Geduld wie andere, die immer wieder erklären und darauf eingehen.

Auf das nächste Thema in dem mal wieder diskutiert und lamentiert wird, obwohl es eigentlich gar nicht nötig wäre

 

[matti]

Hi

Ja, bei Procten muss man hellwach sein, um seine postings nachvollziehen zu können, weil er in jedem 2. Beitrag was anderes schreibt.

Aber das ist ja nicht nur bei Hundethemen der Fall.

Ich finde nur seltsam, dass manche user in diesem Fall davon reden dass ein Hund, auch wenn er vorher unaufällig war, immer mal so reagieren kann, kommt aber ein "der tut nix" oder " das hat er noch nie gemacht" Halter daher wird losgeprügelt als gäbs kein Morgen mehr.


Gruss
Matti

 

[Meike]

Ich finde nur seltsam, dass manche user in diesem Fall davon reden dass ein Hund, auch wenn er vorher unaufällig war, immer mal so reagieren kann, kommt aber ein "der tut nix" oder " das hat er noch nie gemacht" Halter daher wird losgeprügelt als gäbs kein Morgen mehr.

Ich glaub ich steh mal wieder auf dem Schlauch

Also man sagt, jeder Hund kann sich auch mal unerwartet verhalten, man kann die Mentalität a la "Der tut nix" nicht verstehen.

Was ist jetzt seltsam?

Sorry, ich find den Denkfehler nicht

 

[matti]

Hi

Naja, ist eigentlich nicht so wichtig, aber mir ist aufgefallen dass in dieser Diskussion davon ausgegangen wird, dass jeder Hund, auch solche die bisher nie irgendwie aufällig waren, in bestimmten Situationen unverhofft reagieren können.

Nach dem Motto es gibt immer ein Erstes mal.

In anderen Diskussionen wird sich aber gerne auf die "Das hat er noch nie gemacht" Halter aufgeregt , denen man ab und an begegnet.

Solche Widersprüche finden sich oft in KSG Diskussionen.

Ist aber wie gesagt nicht so wichtig.

Gruss
Matti

 

[wellblechdach]

armselig einfach nur armselig,wenn man versucht den eltern die verantwortung zuzuschieben wenn man einfach nur zu blöd ist einen 1,5 jahre kind auszuweichen.

procten
kleiner tipp
wenn du wieder mal von einen blutdrünstigen und zähnflätschenden 1,5 jahre alten kind beträngt wirst, dann nimm dein armen elvis einfach hoch,die paar kilo wirst du ja wohl schaffen.

 

[snowflake]

Ich wollte dir lediglich klar machen, warum man auch als Eltern von einem 1,5 jährigem Kind sein Kind eventuell so gut einschätzen kann das es ohne an die Hunde ran zu gehen einfach dran vorbei läuft!

Darf ich dann auch als HH, der von seinem Hund weiß, dass der nicht zu Kindern hin läuft, diesen frei an kleinen Kindern vorbei laufen lassen?

 

[Meike]

Na nun, das hat er ja nun auch nicht so gesagt, ich denke schon das wir eigentlich alle einer Meinung sind, das will Procten nur irgendwie nicht zugeben

Ich denke er hat sich gewundert, warum die Eltern das zugelassen haben und auf ihn und seine Hunde vertraut haben.

Und ja, ich bin der Meinung ein Kind hat einfach mehr Rechte als ein Hund, nur das Durchzusetzen ist dann bei manchen Mitmenschen und Hunden eben nicht sonderlich produktiv sondern eher gefährlich. Und deswegen verlass ich mich lieber nur auf mich selbst

 

[Meike]

Ich wollte dir lediglich klar machen, warum man auch als Eltern von einem 1,5 jährigem Kind sein Kind eventuell so gut einschätzen kann das es ohne an die Hunde ran zu gehen einfach dran vorbei läuft!

Darf ich dann auch als HH, der von seinem Hund weiß, dass der nicht zu Kindern hin läuft, diesen frei an kleinen Kindern vorbei laufen lassen?

Das kommt wohl auf die Situation an, auf einer Hundewiese, unter bekannten Menschen/Tieren sicherlich. Kommt ja auch an den Abstand an, und auf die Menschen. Ich hab damit kein Problem, andere haben einfach Angst vor Hunden.
Ansonsten gehören auch die verträglichsten Hunde einfach an die Leine. Oder steht das zur Diskussion?

 

[Manny]

Ich habe nie geschrieben, dass Kinder nicht das Recht haben, an Hunden vorbei zu rennen, ohne Gefahr laufen zu müssen, von diesen angefallen zu werden. Kinder haben auch das Recht zu Hunden zu gehen, ohne angefallen zu werden und sollten auch nicht in Gefahr geraten, wenn sie mal einen Hund anfassen.
Aber genau darüber regst du dich doch gerade auf, in dem Fall mit dem Schafi ist das Kind auch nur an ihm vorbei gelaufen und in deinem Beispiel auch.


Es sollte aber alles vernünftig und mit gegenseitiger Rücksichtnahme ablaufen, was bedeuten muss, dass sich beide Seiten darum bemühen, nach logischem Menschenverstand vorzugehen.
Nochmal, das haben hier doch alle genau so gesagt!

Es muss aber auch erlaubt sein, Kritik anzubringen, wenn sie berechtigt ist und das muss dann meiner Ansicht nach auch dazu führen, dass die Schuldfrage bei Vorfällen individuell betrachtet wird.
Wenn sie berechtigt ist ja, aber das bedeutet nicht das ich automatisch unterstelle das Kind wird schon was gemacht haben. Mehr als die Fakten die die Artikel haben, haben wir in der Regel nicht und genau die sollten diskutiert werden, da bringt es aber nichts jedesmal aufs neue zu sagen " aber wer weiß ob das überhaupt stimmt". Es gibt hier niemanden (jedenfalls habe ich das noch nicht gelesen) der wehement sagt jeder Hund muss sich alles gefallen lassen und es ist wenn er geärgert oder getrit wird absolut nicht nachvollziehbar das er beißt. Eher im Gegenteil
Hier ging es mir nicht darum, dass ein Kind an meinen Hunden vorbei gerannt ist, sondern dass es ein sehr kleines Kind war, dem aufgrund des Alters durchaus zuzutrauen war, dass es von seinem Weg abkommt und zu meinen Hunden kommt und die Eltern keinerlei Bemühungen unternahmen, ihr Kind vor dieser potentiellen Gefahr zu schützen.

Nur weil du es dem Kind zutraust heißt es nicht das es so ist und genau das versuche ich dir zu erklären.

 

[snowflake]

Warum sollte das nicht zur Diskussion stehen?
Mir jedenfalls kam diese Frage spontan in den Sinn bei der von mir zitierten Aussage, dass manche ihre Kinder halt so gut einschätzen können.
Ich weiß von einem meiner Hunde definitiv, dass er nie zu einem Kind hin laufen würde, also null Gefahr besteht.

Und da frag ich mich durchaus, ob diese sichere Einschätzung nur Eltern berechtigt, dem Kind Freilauf zu gewähren, oder auch Hundehalter. Mir war schon klar, dass diese Frage ein wenig ketzerisch ist, aber ich meine es eigentlich ganz sachlich: wenn ich sicher bin, darf ich mich dann entsprechend verhalten, auch als HH?

Und ich bezog mich auf eine ganz normale Begegnung beim Spaziergang, so wie in proctens Beispiel.

Ich kann für mich auch direkt antworten: Wenn keine Straße in der Nähe ist, würde ich Alex nicht wegen eines Kindes anleinen.

 

[Manny]

Ich wollte dir lediglich klar machen, warum man auch als Eltern von einem 1,5 jährigem Kind sein Kind eventuell so gut einschätzen kann das es ohne an die Hunde ran zu gehen einfach dran vorbei läuft!

Darf ich dann auch als HH, der von seinem Hund weiß, dass der nicht zu Kindern hin läuft, diesen frei an kleinen Kindern vorbei laufen lassen?

Ich kann nur von mir sprechen, ich hätte damit kein Problem Ich habe aber auch keine Angst vor Hunden, bzw. ich muss wie gesagt bei meinem Junior eben vorsichtiger sein weil der würde hin gehen

 

[Meike]

Damit hätte ich ja auch kein Problem. Ich leine meine Hunde grundsätzlich an wenn mir jemand entgegen kommt, weil ich eben nicht weiß ob derjenige ein Problem damit hätte oder eventuell sogar Angst hat. Und da nehme ich Rücksicht und leine die Hunde an. Auch wenn die damit kein Problem hätten.

Und ich denke wenn jeder etwas Rücksicht nehmen würde (damit meine ich auch ausdrücklich manche Eltern/Kinder), dann würde alles anders aussehen und wir hätten nicht so viele Hundehasser/Kinderhasser.

Und wie gesagt, ich denke nicht das ein Hund genau die selben Rechte hat wie ein Kind/Erwachsener

Ich kann als Hundehalter vielleicht abschätzen ob dein Hund locker, flockig ist und keine Gefahr darstellt, aber können das wirklich alle?

Ich leine Emma zum Beispiel nicht auf der Hundewiese an, sie hat nicht mal ein Halsband um. Da kommt eine FRau mit Kinderwagen, Emma geht hin und schnuppert und die Frau tickt aus. Und ich sage noch vorher "Keine Angst, ich habe auch ein Kind, der Hund mag Kinder!"
Passte ihr nicht. Frag ich mich nur, was macht die auf einer Freilauffläche wenn sie Angst vor Hunden hat oder keinen Kontakt wünscht. Da hört bei mir die Rücksichtnahme definitiv auf, grade wenn mich jemand anpflaumt.

 

[snowflake]

Ich wollte dir lediglich klar machen, warum man auch als Eltern von einem 1,5 jährigem Kind sein Kind eventuell so gut einschätzen kann das es ohne an die Hunde ran zu gehen einfach dran vorbei läuft!

Darf ich dann auch als HH, der von seinem Hund weiß, dass der nicht zu Kindern hin läuft, diesen frei an kleinen Kindern vorbei laufen lassen?

Ich kann nur von mir sprechen, ich hätte damit kein Problem Ich habe aber auch keine Angst vor Hunden, bzw. ich muss wie gesagt bei meinem Junior eben vorsichtiger sein weil der würde hin gehen

Zu Alex, wenn sie frei läuft, würde er nicht hin gehen. So schnell ist er nicht. Alex würde ihm weiträumig ausweichen.

 

[Manny]

Und wie gesagt, ich denke nicht das ein Hund genau die selben Rechte hat wie ein Kind/Erwachsener

Das finde ich kommt drauf an wo man ist. Auf einer Hundewiese z.Bsp gehen ganz klar die Bedürfnisse von Hunden vor dafür ist sie ja da.

Ich leine Bruce auch nicht immer an, aber ich lasse ihn immer absitzen neben mir, wenn ich mir allerdings nicht ganz sicher bin ob er doch mal ausbüchst (bei anderen Hunden eventuell) dann leine ich ihn an.

 

[Manny]

Ich kann als Hundehalter vielleicht abschätzen ob dein Hund locker, flockig ist und keine Gefahr darstellt, aber können das wirklich alle?

Ne gewiss nicht, aber eben ich wette auch nicht alle eltern können das abschätzen. wird sicherlich einige dabei geben, die sich denken "was soll´s wird schon gut gehen" obwohl sie wissen das ihre kinder an Hunden int. sind

Margot, er würde es aber defintiv versuchen Und wenn er auf allen vieren hinter hechtet

 

[wellblechdach]

meiner kommt bei kindern immer an die leine,weil er jederzeit das kind um schubsen könnte.



aber mal was ganz anderes hier sind ja genug mütter.
hören denn die kinder immer auf euch ?
bsp
pärchen geht mit kind spazieren und kind zig meter vorneweg auf einen drei rad und nun kommt ein hunde halter entgegen,eltern rufen ihr kind zurück,das hört aber nicht und fährt weiter.
sind das dann unverantwortliche eltern?
müssen kinder funktionieren wie maschinen?

 

[Manny]

aber mal was ganz anderes hier sind ja genug mütter.
hören denn die kinder immer auf euch ? kommt denk ich auf das Kind an
bsp
pärchen geht mit kind spazieren und kind zig meter vorneweg auf einen drei rad und nun kommt ein hunde halter entgegen,eltern rufen ihr kind zurück,das hört aber nicht und fährt weiter.
sind das dann unverantwortliche eltern?wenn sie dann nicht ihren Hintern bewegen und hingehen, ja
müssen kinder funktionieren wie maschinen?

Nein, im Gegenteil, kinder müssen sich tatsächlich ausprobieren, aber wie ich finde nur in den Situationen wo kein anderer davon "betroffen" ist.

 

[Meike]

Sehe ich wie Manny, Kinder haben Phasen in denen sie lieber das Gegenteil von dem tun, was die Eltern sagen
Und eben testen, testen, testen. Und in dem Fall muss ich dann wohl den Turbo einlegen und hinterher. Aber trotzdem verlange ich vom Hundehalter das der seinen Hund so unter Kontrolle hat, das nichts passiert. Das bekommt man selbst mit dem unverträglichsten Hund hin. Und kein Kind ist so dämlich in dem Alter wo es Rad fahren kann oder rennen kann, und versucht einen Hund zu streicheln der ihn fressen will.

 

[Manny]

Ist doch das gleich wie wenn mir mein "tut nix" ausbüchst, gehe ich seelenruhig weiter und mache nichts darf sich der andere zu recht aufregen.
wenn ich mich aber sofort bemühe und versuche einzuwirken und mich entschuldige sollte man auch mal Verständnis haben